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前回の記事の動画の人と…

(・_______________________________________・)ノやほー

昨日のブログでのことでご本人から直接Nチャにて、話をされてきたました。

まぁNチャだし、別にご本人の承諾を得なくてもブログネタにしちゃってもいいかもしれませんが、とりあえずご本人にブログネタにして良いか聞いたところ、OKしていただけのでブログネタにw

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まー俺もご本人も俺理論を展開したわけですが…俺の言ったことを理解していただけたようでよかったです@3@b

@長いので、長いのが嫌いな人は一番下にまとめてますw



あちらとしては
最初に狩りしてたんだから、俺が狩りしてなにが悪いってことのようですが…

明確なラインを引くことができないのであれば、ある程度の譲り合いが必要になってくるのは当たり前なわけでして…。

電車だってそうですよね?バスだって、誰がどこまで占有して良いってわけでもなく、人が増えてきたら少しずつ詰めていって譲り合っていくわけで…。ボックス席とかもそうですが…人が沢山来ても無視して我が物顔で座ってたり、沢山のスペースを使うのは…高校生か、中学生…もしくは酔っ払ったオッサンくらいですかねー@3@;

何が言いたいかは察してね@3@オトナトシテ

カバルの場合は狩り場がどうしても狭いので、同じことかと思います。
まー狩り場が狭いお陰で移動が楽って言うメリットもあるので、狭いのが悪いとは一概に言えませんし@3@b

それにもし、先に居る人に占有権があるという理論が成り立つとすると、では12chに初期のころから居る人たちに12chの占有権があるのか?ということになりますよね@3@

そんなことはもちろんない。たった16chしかなく、あの場所近辺で狩りやすい場所は約4箇所あるわけで…16*4人が狩るか、16人しか狩れないかってなったら、やっぱり16*4のほうがいいわけで…。

人が減ってしまっても面白くないので、やはり多くの人が狩れるのが一番かと思いますね@3@

もし占有したいのであれば、友人など知り合いなどを集めてPTでみんなで狩ればいいわけで、一人であの一帯(どのあたりまでかはわかりませんが)を占有したいというのは、措置規定(SS内では利用規約って言ってるぅw)の故意にモンスターを独占する行為に違反するかと思います。

まー横した時点で、他プレイヤーへの迷惑行為には変わりないのですがw


そんなの関係ない!!俺がルールだぁ!!ってなら、オフゲーでもやってろって話になってしまいますし…それはそれでカバルのプレイヤーが減るのはイヤなので、やはり譲り合いとか相手のことを考えた行動が一番大切なんじゃないかなって思います。

俺はよく言ってるのですが、ゲームとはいえディスプレイの向こうにはまた違う人が居るわけで…やはりみんなが楽しく気持ちよく遊べる環境が大切かと思います@3@b


少なくとも、ここ最近までの12chは平和で穏やかに過ごせるような環境なので、新しくそこへ着たのであればそれに従うのが道理かと思います。

日本にはすばらしいことわざがあります。

「郷に入っては郷に従え」

意味は自分で調べたほうが、ためになりますよw

古い習慣!と思って毛嫌いするかもしれませんが、古い習慣を一回取り入れてから新しい習慣を取り入れるってのが一番進歩するための近道だと俺は思います。

とりあえず、みんなのカバルだし12chは12chに居る人全てのものなので、仲良く楽しく過ごすのが良いんじゃないかなーって思いますね@3@

たまにはGvや他国家同士の戦いも面白いと思いますけど、それがやりたいなら16chに行くのが手っ取り早いですね@3@b


それにしてもブログネタを提供していただき…ホントにありがたいw
久しぶりの連日ブログ更新ができそうです!!

また、これをネタにしろってのがあれば教えてくださいw人に迷惑にならないものであれば、なんでもネタにしますw

ネタがほしーの@3@ハハハハ

あ、あと上のSSでもそうですし、この記事でもそうですが、俺の言ってる事がおかしいってのがあれば教えてください@3@b
ただ、俺もそれなりに自分の中にコレという根っこがあるので反論はさせていただくかと思います。
でも、人の意見を聞いて自分の物にできたときって凄く成長できると思いますので、是非指摘やご指導があればよろしくお願いします。

コメントでもいいし、直接俺に言ってくれてもOKですw




長いのが嫌いな人もいるかと思うのでまとめれば
・狩り場はみんなの物だよーん
・一人で独占したいなんて子供地味た事したいなら、オフゲーでもやってろ
・みんなが楽しく、ゲームできる環境を一人一人がうまく作っていくのがいいんじゃないの?
・過疎ったら過疎ったでつまらんじゃん@3@
・何かあったらコメントでも直接でも言ってちょ@3@b


ってこと


ではまたねー@3@ノシ
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テーマ : CABAL ONLINE
ジャンル : オンラインゲーム

コメント

非公開コメント

No title

あなたの受け止め方と相手の受け止め方では、大きく違っているんじゃないですか?
基本的に狩場で先客がいれば、あいているところでの狩り!という風になると思いますが、そもそも、動画をあげて相手を晒すあなたの行為に疑問をおぼえます。
ちゃんと話し合うこともせず、不特定多数の人が見るであろうブログで公開するということは、2ちゃんねらーとなんら変わらないと思います。
話し合われたほうがよろしいかと思いますが?いかがですか?

大人の対応をなさったほうが、およろしいかと・・・wwwwwwwwwwww

No title

まったく面識ないですが、初書きコ。

普段は自分がCH移動してしまいますが、
この状況になった場合、プロキorカペキャラでキルしちゃいますw

No title

みてびっくり・・・・装備よくなって人かわったね 乙

No title

>>通りすがりさん
空いてるところで狩りをしていた結果。1回~2回なら兎も角、複数回に渡って行われたので、そうしました。
仏の顔も3度までってやつですね@3@
ボスなら仕方ないですが、あれだけの数のMOBが居る場所で、あえて人が居るところに着て横から攻撃を行うって行動をどうなのかなって思ったので、動画を撮りました@3@
それと、動画の後も同じような行動を続けてされたので、アップしました。

あえてブログにしたのは、他の意見を聞きたかったからもあります。
先入観であの様な行為をする方とは、話し合いにすらならないだろうと思ってたのも事実です。

まぁwを連発する方にオトナの対応と言われても・・・@@;

>>火星ナナシさん
それはそれでありかもしれませんねー@3@
でも、俺はあまり争いごと好きじゃないんで、2人以上人が居て狩る場所ないなーって思ったらすぐch移動しちゃいます。
1人しか居なければ、ちょっと離れた狩りやすい場所を選ぶようにしてます。

>>変態BLさん
俺が変わったってことですかな?
前から考え方は変わってません。
この考え方はまだポンの奥で狩ってる頃から持ってる考えです。
というより、ここ最近やっとまた狩りを始めたのですが><;
装備が変わっても中身はあまり変わらないものだと、俺は思いますけどねぇ@@;
ま、変わったといえば寺とか好きじゃなかったダンジョンが少し好きになったくらいですかね…マテしたりして楽しいですし@3@b

No title

>>通りすがりさん
追記。
2ちゃんねらーと変わらないということですが…
ブログでは自分のキャラの名前を出してるわけで、匿名の2ちゃんねるとはまったく別のものかと思いますよ。

2ちゃんと変わらないとなると…ブログを書く人全てに失礼かと思います。
自分の名前を出して、こんなことをされたんだけどーって人は沢山居るわけですし。

2ちゃんはあまり見ないのでわからんですが…自分の名前を出さずに人を晒すような行為は卑怯かと思いますが、自分の名前を出して相手を弾劾するのはありかと思いますよ@3@

ま、誰かを名指しでこんなことがあったなどと訴え出る場合は、自分の名前を出して行うことは当たり前だと思いますけどね@3@b

No title

結論: お前が悪い

PKされなかっただけ相手は良心的だよ。

No title

>>名無しさん
結論だけ・・・@3@;
どこがどう悪いのかがまったくわかりませんねぇ・・・。

措置規定などをどう読むとそのような結論に至るのかを教えていただきたい。

私が読んだ限りでは、狩り場を占有することはできないと思いますよ。

もちろん、他人が狩ってる最中のMOBを叩くこともできないですけどね。

No title

お前の行動が相手の勘に触っただけなんじゃないの?

こんなことでここまで顔真っ赤に長文書けるお前に乾杯

No title

>>明確なラインを引くことができないのであれば、ある程度の譲り合いが必要になってくるのは当たり前なわけでして…。

ではまず貴方が狩り切れてないようなので1か所使ってもよいですか?とまず聞くべきだったのでは?
貴方が例えたところの電車やバスで席を譲ってくれない人に、一言断ることもなく無理やり場所を空けさすように割り込んで座るのもどうかと思いますが。
1か所より2か所使う方が効率が良いのは明白なんですから、そりゃ後から来た人が「暗黙のルール」「マナー」「郷に入っては…」を盾にいきなり狩り始めたら気分も悪くなるでしょう。


>>それにもし、先に居る人に占有権があるという理論が成り立つとすると、では12chに初期のころから居る人たちに12chの占有権があるのか?ということになりますよね@3@

1≒1.1≒1.2≒…≒2 んなわけがないw極論すぎます。

他にも細々したことが…でもめんどくさいです

No title

ブログで個人をさらした行為そのものについて、あなたのほうが分が悪いと思います。
ブログに個人名(キャラクター名)をさらすこと自体あなたのほうがマナー違反だと思います。
カバル内で起こった出来事はカバル内で解決なさってください。
恥ずかしいことだと思います。

「wwwwwwwww」は、少し嘲りの気持ちがあったので生やしてしまいましたが、それについては謝罪いたします。
失礼しました。

No title

>>水星WAさん
顔真っ赤…怒り心頭に達するとかなんとかってやつですねー@3@;
どっちかっていうと腹が立った程度ですが^^b
水星では誰か人が狩ってたら狩らないのでしょうか…;
一言言えば済むものの…他の人が狩ってるものを横から狩るのでしょうか…迷惑極まりないですね…。

私としては大した長文ではないかと思いますけど@@;
そのためにも最後にまとめてますしね@3@b

考えに至った経緯を書くことは、何事も大切だと俺は思いますよ@3@b

>>名無しさん3?
聞くのもありだったかもしれませんね@3@;
今度、同じようなことがあったらそうしてみたいと思います。
気分が悪くなるかは人それぞれなんで、なんとも言えませんが、俺の認識では狩り場は一人の物ではないので、自由に狩ってOKで、とりあえず人の邪魔にならないようにして、他の人が狩り始めたら狩る場所を狭めるなどの配慮は大切かと思います。
少なくとも俺はそうしてますよん@3@b

>>通りすがりさん
本当はカバル内で解決するのが一番なんでしょうねぇ…@@;
どうも、あの様に誰かが狩ってるところに着ていきなり横から狩り始めちゃう、もちろん先に居ようが後から来ようが関係なく、そのようなことが出来る人にはなかなか話しづらいってのが正直なところですね@@;

誰でも狩れる権利と、誰からも狩りを邪魔されない権利…難しいところですね…。

ギルマスさんが分かればその人を間に居れて話せるのですが、そうも行かなかったので;;
今後はカバル内で解決できるように善処して行きたいと思います@3@b

No title

cabalには横という概念は無い。某GM(ゲームマスター)より
だからボスを先客が狩っていても後から来た人がそのMOBを狩れるのです。
上記を踏まえてもう一度考えてみよう
俺なら
①PKする。
②CHを移動する。
③PTを飛ばす。
のどれかだろうがまぁPKして倒しますがね。

狩場だからダメでもボスはOK?
ボスはダメでも狩場はOK?
いいえ結論は両方OKなのです。
横という言葉が存在しないのがcabalなのですから。

No title

>>V鯖WRさん
それは初耳ですねぇ・・・。
GMが言ってたいたのなら、そうのかもしれませんね…。
なんだか殺伐として嫌な感じですけど><:

運営さんにはその辺のことをハッキリさせてもらいたいですねぇ。
ただそれだと、新規で始めたりした人たちがちょっと可愛そうな気がします…。

ただでさえ、過疎ってきてるのに(T△T)

知らない情報ありがとうございました@3@ノ

No title

あとからノコノコやってきたお前が、相手からしたらジャマされた状況だったんだろ?
お前が横されたと主張するその狩場位置は、相手(先客)にとってすごく不快な位置だよ。
その動画の狩り位置は、まさに誰もがそう感じる場所。

お前が空気読めてないってことに気づけよ。
なにが「みんなの狩場」だよ。
自分勝手に割り込んだお前がいうなと相手は思ってると思うよ。
ハタから見ても、虫唾が走ってしょうがないw

さらにいうと、ここにコメしてる人間でお前を擁護したり支持するやつがいないことにも気づくべき。
自分に都合のいい「横された現場」のみをアップしてるところも無意味としかいいようがない。

先に相手がどういう狩り方をしてて、お前がどういう風に狩りの開始の仕方をしたかが一切書かれてないことが
卑怯としかいいようがない。

Re: No title

>>名無し4?さん
なるほどん@3@
そうゆう考えもありますねぇ@3@
相手から見たから不快だったかもしれません。

1番始めにこっちに着たときに、ここ狩ってました?とでも聞くべきでしたね@3@
今後、そうゆうことがあったからそうしようと思います@3@b

ここにコメしてる人に擁護がないのは仕方ないかなーって思いますよ@3@
んなもんですしw

まー言葉の使い方などを考えたら、「しゃーない」って言うコメントばかりですしね@3@

最初に着いたときには違うほうに相手の方がいらっしゃったので、こっち空いてるからこっちで狩ろう!ってことで始めたのですよ@3@
それは書かなくても分かるかなって思ったけど、ちょっと甘かったですね@3@;

申し訳ないです@@;

とりあえず、色んな考え方や、俺が思ってもみないようなコメントが着いて色んな人の意見を聞けてすごーく参考になります@3@b

別にこれを題材に何かするってわけではないので、またのんびり狩りをすればいいかなってところなんで@3@b

ありがとうございました@3@b

誰がどこまでを狩りの範囲にするかはホント人それぞれなのかもしれませんねー@3@;

俺は動画の通り1箇所でチマチマのんびり狩るのが好きなので、あまり気にならないですが中にはちょっと近いところで狩られるのがイヤって人も居るかもしれませんね@3@;

あの場所で1ヶ月以上狩り続けてますが、もっと声をかけて、相手と意思疎通を取るべきでしたね~@3@;

No title

メンテで暇だから見に来たが盛り上がってるじゃないの
動画晒し並びにその他の見せてもらった感想を書くとだな
まず、ボスは良くて雑魚はダメというのは意味がわからない。アイテムドロップという意味ではどちらも同じMOBだろ?
そして、MOB独占とあるが、そのMAPにはそこにしかMOBはいないのか?
そいつがそのMAP全部で狩してたら独占に該当するだろうが、物理的に不可能だろ?どこがどう独占なのか?
もう一つ、気遣いとか関わりとか大事にって言ってるが、動画晒しは本人の了承を得てないだろ?
牛横は本人の了承は得るけど、ザコ横は了承を得ないという違いもわからない
晒しとネタの違いもわからない
自分で晒しっぽいのは嫌だけど~って書いてる時点で晒しだろ?お前にとってはネタ、相手にとっては晒し
それくらい気づこうな?
お前の言うところの迷惑行為だけどさ
海外から移住してきたAさんが電車に乗っていました
そこへBさんが乗り合わせました
Aさんは座っていましたが、小銭を落とし拾い集める為席を立ちました
すかさずBさんがその席に座りました
Aさんはその行動に怒り、「この席は私が先に座っていたからどいてくれ」とのアピールする為
座っているBさんの上に何度か座るという行動をとりました
Bさんは隠し持っていたビデオカメラでその行動を撮り、自分のブログに載せました
「こんな人いるんだよ 変った人もいるもんだね」「モラルもマナーもないよ」
そのブログを見たAさんは怒り直接電話しました
そこでBさんは自分の考えをつらつら述べました
Aさんがどう思って謝ったのかは知るところではないが
BさんはAさんを納得させたと理解し、その電話内容を録音したものを再度ブログに載せていいのかと聞く
それを許可したAさん

そんな話だろ?
まー横した時点で、他プレイヤーへの迷惑行為には変わりないのですがw

そんなの関係ない!!俺がルールだぁ!!ってなら、オフゲーでもやってろって話になってしまいますし…それはそれでカバルのプレイヤーが減るのはイヤなので、やはり譲り合いとか相手のことを考えた行動が一番大切なんじゃないかなって思います。

俺はよく言ってるのですが、ゲームとはいえディスプレイの向こうにはまた違う人が居るわけで…やはりみんなが楽しく気持ちよく遊べる環境が大切かと思います@3@b


その言葉よくよく考えたらいいんじゃないか?
迷惑行為はどっちだ?
相手の対応はよっぽど大人
お前の行動こそが小学生以下なんじゃないのか?

前のコメントにも書いてたが「PKされないだけ相手は良心的」 
それは俺も思う
もし相手が廃ギルドのギルドメンバーだったとしたらお前はこのブログを書いたのか?
もし俺のいる水星鯖で、こんなことしたら即刻PKerがスッ飛んでくるぞ?
国家戦MAPでのPKは仕様ってのは理解してるんだろ?
カンスト者は暇だからお前なんてどこにいても探されてPKされるぞ?
楽しくやっていきたいなら自分のルールも見直すときじゃないのか?
長文悪かったな

No title

水星WAさんのご意見に私も同意したいと思います。
私も、水鯖の人間ですが、過去にこのようなことが発端になって、活動chを追い出されるような形で去る羽目になったギルドがありますよ!

あなたのルールがカバルのルールというのは、お控えあそばせ・・・
あなたの行為が、ギルドに迷惑をかけるということも認識していたほうが、よろしいのではないでしょうか?

追記、そちらはマーズ鯖なので水鯖とはまた違ったものなのかもしれませんが、よくお考えになり謝罪等考慮に入れられたほうがよろしいかと思います。

No title

狩場横された位でブログで晒しw 中身厨房ですか?wwwwww
動画なんて撮った方が都合よく編集できるだろwwww
余程顔真っ赤だったんだね~w
まぁ 横されたくないなら オフゲーやってろksgwwwwwwww 

No title

まず、無許可の動画掲載は主に非がある
んで、主が言いたい横なんだけど
効率良い狩り方(2~3点の周回狩)してる相手の
1点を占拠して狩り始めたところ集めたMobを横から殴られ
それを数回繰り返されたってことですよね?
この辺は色々な解釈があると思いますが私も横に当たると思いますよ
既に攻撃中のMobを後から殴る行為は処置規定にもあるはずです
集めて定点まで引いてるMobを攻撃することは横では無いと思います
ただ、この処置規定も曖昧な部分があり、何度繰り返されたか?線引きがありません
1回で不快に思う人もいるでしょうし、4~5回我慢できる人もいるかもしれません
難しいところでしょうけどね

後、上でCABALには横って概念が無いっていいますが
CABALに限らず多くのゲームで横って概念は無い方向です
しかしながら、一般フィールドのMobに関しては
措置規定にあるように横って考えが存在しますが
凄くグレーな為、人それぞれに解釈が違います
また、多くのゲームで暗黙のルールと化してるのが
フィールドBoss、イベントBossなどの特別Mobに関しては
まったく横って考えが存在していないものです
この辺りもゲームによってローカルルールがありますけどね

まあ、横って考えが日本独自のローカルルールなんです
海外ではまったく存在しない考えらしいですよ

No title

一通りコメントを読んだ感想

誰一人としてゲーム内での名前を名乗ってない

よってお前らはカス

なにか記事に対して言いたいならゲーム内での名前を名乗れよ

どーせ怖いんだろ

結局はただ吠えてるだけの負け犬ども

名乗れないなら意見を述べるな

なんでもそうだけど自分の意見には責任持てよな

自分も狩場に先客が居ても空いている場所が有れば
狩りしてました…
勉強になりました。

No title

>>水星WAさん
動画についてはもう私の判断ミスとしか言いようが無いので弁解の余地もありません。
いつまでもそこを叩きたくてしょうがないならどうぞご自由に。
私が出来ることはご本人に謝罪をすることだけですので。

牛は動画を撮ってた目的が牛をどこまで削れるか!!だったので、今回のこととはまったくもって別の話なんですが…ってか文章読めばソレくらい理解できるかと思うのですが…なにぶん文才がないのもので><;
ボスは1匹しか居ない、雑魚はたーっぷり居るから人が着たら少し苅り方を変えるなどの配慮が、お互いにギクシャクせずに済んで良いかと思いますよ@3@
それによって、平和が保たれてる場所もあるってこです@3@
まぁ、他鯖の人には理解できんかもしれませんが@3@;

さて…AさんとBさんの話ですが…その中のBさんが私だとすれば残念ながらAさんが小銭を落としたのを見てないですし、Aさんが小銭を拾いに言ったのすら知らないところです。

もしその席は俺が座ってたんだけどって言ってくれれば、私もすんなり譲りますし、私も「座ってましたか?」って聞けば良かったのは確かですね@3@

PKしなけりゃ良心的って…やっぱり水星は殺伐としてるようですね@3@
火星でよかったって思う限りですw

廃ギルドだろうが、キチガイが居なれければブログネタにしますよ@3@b
まーただ、動画を撮ったときは腹たってしょーがなかったんで、その勢いでアップしちゃったのはまずかったと反省しております。

カンスト者にPKされまくったら「変な奴に粘着された」ってブログカクかもしれませんね。粘着行為は措置規定で禁止されてますから@3@

俺はしませんけどね@3@
粘着だのPKだのくだらなすぎるのでw
長文お疲れ様でした…色々なご意見ありがとうございます@3@b

>>通りすがり他鯖民さん
水星ってホント大変なんですね…ってかそのchの人間総がかりで追い出しにでもかかったんでしょうか?
もしそうなら…人としてどうかと思いますね@3@
近所に前科3犯の男がやってきた!!
でていけぇえええ!!ってやるんですかね@3@;

んー@3@
日本らしいっちゃ日本らしいですね@3@;

>>J鯖WRさん
動画の編集したことありますか?
都合よく編集するって難しいですよw
俺はちと長いなーって思って、何もされてない最初の1分間を削った程度です。
ご要望とあれば、その動画をアップしますけど、そしたらまた晒しだーとか言われちゃうんでしょうねぇ@3@

動画の件はご本人に謝罪を伝えたので、とりあえず一件落着ってところですね@3@

それと…言葉は人を表すので、気を付けたほうが良いかと思いますよ@3@
J鯖ってこんなのばっかりなんだーって思われちゃいますよ@@;

悪いけど、俺だったら恥ずかしくてそんな言葉かけないです@3@;
羞恥心がないならどーでもいいのかもしれませんけどね@3@

>>火星通りすがりさん
貴方の仰るとおり、動画を上げてしまったのは私の判断ミスです。それについてはご本人に謝罪をさせていただきました。
MOBの狩りについては、ちょっと昔にも色々あったようですが・・・私の中の考えてと、他の誰かの考えが一致するわけもないので、そこはやはり相手のことも考えた行動が大切になり、そこでのコミュケーションが大切になってきますね@3@;
今回はそれを痛感しました@3@

海外は海外で凄いですねぇ…特にアメリカなんてなんか気に食わないと銃乱射とか…少し前にもありましたし…日本でよかったって俺は思います。

>>トラへ
全記事へのコメありがとね@3@
まー誰一人ゲーム内の名前を使わないのは、その人が特定されるのが恐いからだろうね@3@

そーすることによって、自分へ矛先が向くことはないし、安全な場所で人を叩く。それがたぶん人間の本性なんで無いかな?

ま、世の中そんなもんでしょw

自分の地位、自分の築いたキャラクターが壊れていくのはみんな恐いと思うよ@3@;
俺は、ブログでもゲームでもこんなキャラだし、リアルだとちょっとは落ち着いてるオッサンだけどね@3@
それでも、リアルでもゲームでも変わらないのは俺が変態ってことだけ@3@

No title

>>名無しさん5?6?
先客が居たら狩ってましたと言う事ですが、私はその認識で間違ってないと思いますよ。
ただ、考え方は人それぞれ、やはりコミュケーションじゃないですかね?

他の人が自分のところに着て、横してきたなら狩ってましたか?ここで狩っても大丈夫ですか?みたい感じで聞けば言い訳で…。
俺はそれを怠りましたが@@;

まーそれでも俺の狩り場だぁああって言う人は器が小さいそんな人間って思って、別chに移動したほうが気持ちもも楽になるかと思います。

私はこの認識を変えるつもりは一切ございません。

ゲーム内のことだし、恐いことなんてありませんからねw粘着するようならそれこそ、措置規定に思いっきりひっかかるわけでしてw

狩る権利を主張しちゃって良いかと思います。ただ、権利を主張するだけにはならないようにしたいものです。

No title

ぶるさんの人気に嫉妬

No title

>>ノボチン
俺、モテカワスリムだから@3@
最近、ちょっと腹出てきたけど…(T△T)
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